L'EVEIL DU LIVRADOIS-FOREZ

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    GESTION DES EAUX USEES

    PATSON
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    GESTION DES EAUX USEES Empty GESTION DES EAUX USEES

    Message par PATSON Dim 30 Mar - 19:18

    Le parc est parsemé d'habitations dispersées sans raccordement aux réseaux d'eau usé communale et il n'est pas rare de voir encore des maisons sans réseau de traitement individuel.
    Pourquoi ne pas engager une information sur les différents moyens d'assainissement en précisant les normes actuelles et en classant les différentes solutions sur le caractère biologique.
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    GESTION DES EAUX USEES Empty TENTATIVE DE PROPOSITION A PARTIR DE PATSON

    Message par Pascal de Tours Lun 31 Mar - 13:31

    Patson,

    Je crois que placer le Parc sur le seul vecteur de l’information serait rester bien en retrait par rapport à ce que permettrait d’entrevoir une Charte, mais ton idée de base est excellente.
    De plus, il est arrivé à quelques reprises lors des conférences que certains s’émeuvent d’une forme de mainmise de VEOLIA ou de tout autre groupe sur le SPANC (Service Public d’Assainissement Non Collectif).

    Je propose un premier jet qui serait le suivant :
    Rêvons un peu…

    GESTION DES EAUX USEES

    Le cyber-atelier de l’éveil du Livradois-Forez estime que le territoire du Parc doit porter une autre vision de la gestion des eaux usées et peut promouvoir activement des solutions alternatives, écologiquement durables.

    Le Parc œuvrera donc à la promotion et au développement de solutions alternatives aux dispositifs d’alimentation et de traitement classiques dans la double préoccupation de l’économie de la ressource en eau en amont, et d’un traitement écologiquement responsable en aval.

    S’agissant du traitement des eaux usées, il pourra être envisagé de promouvoir des solutions telle que notamment (c’est une suggestion mais reste à voir s’il se trouve ici des spécialistes de la question) :
    La filtration par un lit planté de roseaux, procédé biologique basé sur la percolation de l’eau usée au travers de massifs filtrants, colonisés par des bactéries qui assurent les processus épuratoires sur un plan individuel comme sur le plan collectif lorsque la solution technique le permettra.
    Autres solutions ???

    Le syndicat mixte du Parc réunira et coordonnera les diverses instances compétentes (Préciser) et les sociétés spécialisées dans le développement de ces solutions alternatives aux fosses sceptiques classiques.
    Il pourra être utile de mobiliser les instances locales en charge de l’aménagement foncier afin de disposer des terrains propres à la mise en place de ces dispositifs.
    Les actions seront menées auprès des municipalités mais la mise en œuvre pourra être assurée plus efficacement au niveau intercommunal (Communautés de communes).

    La réglementation actuelle peut être restrictive pour le développement de solutions non conventionnelles. Le Parc aura pour mission de porter auprès des représentants du peuple au Parlement compétents sur son territoire (députés, sénateurs) des demandes de nature à lever les obstacles, fut-ce sur son seul périmètre.

    VOICI LA PROPOSITION
    QUE VIENNE LA CRITIQUE… CONSTRUCTIVE S.V.P. Question
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    Message par pjabot Lun 31 Mar - 15:04

    Bonjour,

    Le sujet est passionnant et présente une grande actualité puisque l'arrêté de 1996 (qui fixe les règles de mise en place des systèmes d'assainissement autonome) devrait être mis à jour dans les mois à venir. Je n'ai pas trop le temps de m'étendre sur la question dans laquelle je me suis beaucoup "plongée" puisque notre système d'assainissement devrait être un système toilettes sèches + assainissment par filtres plantés de roseaux. Par ailleurs, j'ai quelques petits doutes sur l'opportunité d'inclure ce type de demande dans une charte de PNR (il faudra creuser ce point).

    Pour faire rapide, j'avais publié sur le site de Pascal Delage ( http://delage.63.free.fr/spip.php?article95 ) l'étude d'impact que nous avions commandée il y maintenant 2 ans à une association spécialisée alsacienne. Cela donne déjà une idée précise du fonctionnement d'un tel système.

    Par ailleurs, j'ai récemment ajouté un nouveau billet toujours sur le site de Pascal Delage sur les évolutions juridiques de l'arrêté de 1996
    ( http://delage.63.free.fr/spip.php?article209 ).

    Le terrassier devrait intervenir normalement avant juin chez nous pour mettre en place cette filière, cela pourrait être l'occasion de la populariser et je n'hésiterai pas à le faire


    Dernière édition par Pascal de Tours le Ven 4 Avr - 23:49, édité 1 fois (Raison : Activation second lien (P. B.))
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    Message par Pascal de Tours Lun 31 Mar - 15:20

    J'estime que tout est pertinent si ce n'est pas totalement hors sujet.

    Patrick ne te fixe pas de limite pour l'heure, il suffit de proposer la discussion ultérieure fera le reste.
    Courage à toi.

    Pascal
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    Message par Admin Lun 31 Mar - 16:07

    " j'ai quelques petits doutes sur l'opportunité d'inclure ce type de demande dans une charte de PNR "

    pourquoi PAT ?

    si on ne fait pas AUJOURD'HUI remonter nos idées novatrices jusqu'au PARC,
    on devra attendre 2022 pour le faire...

    Nous sommes une force de proposition.
    (on verra bien ensuite, si ca passe ou ça casse)

    Restons optimistes ! Razz
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    Message par Pascal de Tours Lun 31 Mar - 16:16

    Absolutely OK for That !

    Pascal english spoken jocolor
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    Message par pjabot Lun 31 Mar - 16:38

    C'est un peu ce qui m'inquiète dans nos premiers échanges: c'est qu'on voudrait mettre toutes les bonnes idées possibles et imaginables dans un projet de charte. Et c'est là que cela coince, je relis actuellement la charte de 1998 du PNR Livradois-Forez - c'est aride, principalement axé sur le développement économique et pas très directif. Les infos sur l'environnement, en particulier, sont très générales et ne vont pas dans ce degré de détail.
    Pour revenir sur l'assainissement, et l'assainissement par filtres plantés de macrophytes en particulier, ce domaine ressort de la compétence des communes, qu'elles ont d'ailleurs très vite mis dans les pattes d'un SIVOM, qui a lui-même dégagé dans le privé. Le PNR me semble vraiment très éloigné de ces préoccupations. Néanmoins, vous avez raison: ne nous fermons pas tout de suite et travaillons.

    Lisez l'étude d'Aquaterre, elle est très bien faite.
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    Message par Pascal de Tours Lun 31 Mar - 17:00

    Précisément : ARIDE !
    Ce sera un passage obligé la charte devra être un résultat sérieux. Nous ne sommes pas contraints au mimétisme. Nous n'avons pas à être ARIDES. Un peu imaginatifs, un peu naïfs, constructifs.

    Petite histoire

    Un jour dans une conférence un jeune homme fit rire tout le monde dans une conférence sur la biodiversité.

    Il prit la parole pour dire : est-ce qu'il faut garder les noyaux de nos fuits après les avoir mangés ?

    Moi, au milieu des autres je ris.

    Un sage passe par là et me dit : sais-tu pourquoi tu ris ? silent scratch study Shocked Evil or Very Mad
    NON ! répondis-je.
    Tu ne devrais pas rire, ce qu'il signifie c'est que le patrimoine génétique du vivant est dans le noyau... dans la partition de son ADN.

    moralité : les choses les plus sérieuses ne sont pas nécessairement revêtues du plus grand sérieux.

    J'avais oublié Rabelais et son précepte qui nous invite à rompre l'os et sucer la substantifique moëlle, et à plus haut sens interpréter ce que par aventure nous aurions dit de gaieté de coeur.

    Le sérieux est dans les questions que nous soulèverons et la pertinence avec laquelle nous le ferons. Ce peut être sous une forme teintée d'impertinence. clown
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    Message par PATSON Lun 31 Mar - 21:00

    < Il écrit bien le Pascal.
    Tu as précisé exactement mes pensées.
    Il faut prendre en compte que cette solution :
    - va créer des zones humides que certain d'entre nous vont apprécier.
    - éviter des kilomètres de canalisations.
    - une solution probablement plus simple de mise en oeuvre.
    - une solution collective pour des hameaux ou petites localités.
    - Me faire plaisir car je viens d'engager des travaux de ce type pour les eaux de ruisselement et eau de pluie.

    On va faire comme ça Pascal, si tu es d'accord, je propose une idée idiote et tu la formalises pour la rendre présentable (je lance une autre proposition sur une autre page.
    Pascal de Tours
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    Message par Pascal de Tours Mar 1 Avr - 0:55

    PATSON a écrit:< Il écrit bien le Pascal.
    Tu as précisé exactement mes pensées.
    Il faut prendre en compte que cette solution :
    - va créer des zones humides que certain d'entre nous vont apprécier.
    - éviter des kilomètres de canalisations.
    - une solution probablement plus simple de mise en oeuvre.
    - une solution collective pour des hameaux ou petites localités.
    - Me faire plaisir car je viens d'engager des travaux de ce type pour les eaux de ruisselement et eau de pluie.

    On va faire comme ça Pascal, si tu es d'accord, je propose une idée idiote et tu la formalise pour la rendre présentable (je lance une autre proposition sur une autre page.
    Merci Pat pour le compliment, mais je suis d'accord avec Max tes idées ne sont pas idiotes. Y'a moyen que tu nous fasse un petit reportage sur ton installation car j'y pense pour moi... et pour mon hameau s'il y a des preneurs.

    Je suis OK pour rédiger mais il faut quand même que tu sois assez précis... et pas timide. Go PATSON Go.
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    Message par PATSON Mar 1 Avr - 21:50

    Je vais essayer de faire un petit PPT sur le sujet afin quelques photos du principe très simple.
    Il me faudra probablement quelques jours.
    Pascal de Tours
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    Message par Pascal de Tours Lun 19 Mai - 12:27

    Retour sur la question

    Hello les copains et autres visiteurs bienveillants,
    Je suis en phase de compilation des diverses contributions faites ici et parfois sur le blog du Parc (actuellement une dizaine de pages mais avec du travail de réécriture). Pour être transparent je vous informe que seul Admin a été destinataire d'un premier jet que je n'ai pas diffusé plus largement car je n'ai pas encore tout regroupé... une partie de ce qui est sur l'éveil).
    Je ne compte d'ailleurs pas assurer une publication "foresque" car, si je m'institue en cheville ouvrière, je compte bien que la production soit un fruit collectif.

    En reprenant la contribution initiée sur l'idée première de Patson, il m'est venu un bout d'idée complémentaire sur lequel je vous sollicite ici.

    GESTION DES EAUX USEES

    Le cyber-atelier de l’éveil du Livradois-Forez estime que le territoire du Parc doit porter une autre vision de la gestion des eaux usées et peut promouvoir activement des solutions alternatives, écologiquement durables.

    Le Parc œuvrera donc à la promotion et au développement de solutions alternatives aux dispositifs d’alimentation et de traitement classiques dans la double préoccupation de l’économie de la ressource en eau en amont, et d’un traitement écologiquement responsable en aval.

    S’agissant du traitement des eaux usées, il pourra être envisagé de promouvoir des solutions telle que notamment (c’est une suggestion mais reste à voir s’il se trouve ici des spécialistes de la question) :
    • La filtration par un lit planté de roseaux, procédé biologique basé sur la percolation de l’eau usée au travers de massifs filtrants, colonisés par des bactéries qui assurent les processus épuratoires sur un plan individuel comme sur le plan collectif lorsque la solution technique le permettra.
    • Autres solutions ???…

    Le syndicat mixte du Parc réunira et coordonnera les diverses instances compétentes (Préciser) et les sociétés spécialisées dans le développement de ces solutions alternatives aux fosses sceptiques classiques.
    Il pourra être utile de mobiliser les instances locales en charge de l’aménagement foncier afin de disposer des terrains propres à la mise en place de ces dispositifs.
    Les actions seront menées auprès des municipalités mais la mise en œuvre pourra être assurée plus efficacement au niveau intercommunal (Communautés de communes).

    La réglementation actuelle peut être restrictive pour le développement de solutions non conventionnelles. Le Parc aura pour mission de porter auprès des représentants du peuple au Parlement compétents sur son territoire (députés, sénateurs) des demandes de nature à lever les obstacles, fut-ce sur son seul périmètre.
    Complément
    Une ou des cellules techniques pourraient être mise(s) en place, soit au Parc, soit sous l’impulsion du parc pour l’accompagnement des projets des habitants et des collectivités en la matière (éventuellement élargie à la gestion et préservation des ressources naturelles ce qui permettrait d’englober l’accompagnement de projets plus variés : petit éolien, solaire, méthanisation…).
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    Message par Admin Lun 9 Juin - 23:05

    pjabot a ecrit:
    " Le terrassier devrait intervenir normalement avant juin chez nous pour mettre en place cette filière, cela pourrait être l'occasion de la populariser et je n'hésiterai pas à le faire"

    Si vous avez fait des photos, il serait intéressant de les mettre sur le forum
    pour suivre l'avancée des travaux...et donner envie à d'autres Parcsés de suivre votre exemple avant gardiste.

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